<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<feed xmlns="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<title type="html"><![CDATA[МОСКВА ПРОТИВ МУСОРОСЖИГАТЕЛЬНЫХ ЗАВОДОВ - Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
	<link rel="self" href="http://forum.stopzavod.ru/feed/atom/topic/40/"/>
	<updated>2009-04-02T16:55:37Z</updated>
	<generator>PunBB</generator>
	<id>http://forum.stopzavod.ru/topic/40/</id>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.stopzavod.ru/post/730/#p730"/>
			<content type="html"><![CDATA[Кстати против того, что на плакате Гринпис обращается "[b]Тебе [/b]решать, чем дышать", почему-то никто не возражает.
Принципиальная разница в обращении между плакатом и письмом - игры разума.]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Павел Носиков]]></name>
				<uri>http://forum.stopzavod.ru/user/4/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-02T16:55:37Z</updated>
			<id>http://forum.stopzavod.ru/post/730/#p730</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.stopzavod.ru/post/728/#p728"/>
			<content type="html"><![CDATA[Дарья, ясеневцы - молодцы.
Вы активные.
Зеленоградцам по большому счету на всё плевать.
Как будто это мой личный интерес, и их он никак не касается.
Это и неприятно.

Насчет политеса - представьте себе избитый плакат со следующим текстом: "А Вы записались добровольцем?"
Именно с "Вы", с большой буквы.
Представили?
Реалистично?

На войне не до сантиментов.
Особенно с такими толстокожими, как наше общество.]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Павел Носиков]]></name>
				<uri>http://forum.stopzavod.ru/user/4/</uri>
			</author>
			<updated>2009-04-02T16:25:56Z</updated>
			<id>http://forum.stopzavod.ru/post/728/#p728</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.stopzavod.ru/post/722/#p722"/>
			<content type="html"><![CDATA[Здравствуйте, Павел Носиков!

Я не очень сильна в эпистолярном политесе, но Ваше обращение в рассылке на "ты" мне неприятно. Так же мне неприятен Ваш тон и заявление, что Вы меня не уважаете. Поэтому от подписки Вашей я отказалась уже следующим щелчком по кнопке. И не думаю, что после такой неумной рассылки Вы сможете набрать большое число единомышленников.

А на митинг я и без Вашей рассылки собираюсь, поскольку вполне осведомлена о данной акции.

Аксенова Дарья Константиновна, Ясенево, 47 лет.]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Аксенова Дарья]]></name>
				<email><![CDATA[aksenova-dasha@yandex.ru]]></email>
			</author>
			<updated>2009-04-02T13:06:01Z</updated>
			<id>http://forum.stopzavod.ru/post/722/#p722</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.stopzavod.ru/post/624/#p624"/>
			<content type="html"><![CDATA[Протокол коллегии выложен на [url]http://www.stopzavod.ru/legislation/[/url]]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Павел Носиков]]></name>
				<uri>http://forum.stopzavod.ru/user/4/</uri>
			</author>
			<updated>2009-03-25T21:36:31Z</updated>
			<id>http://forum.stopzavod.ru/post/624/#p624</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.stopzavod.ru/post/424/#p424"/>
			<content type="html"><![CDATA[Тут главное, смотреть еще по розе ветров! Ну и по направлению рек! А если честно, то я согласен, что хрен редьки не слаще....]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Darko]]></name>
				<email><![CDATA[den18@zelnet.ru]]></email>
			</author>
			<updated>2009-03-13T12:29:59Z</updated>
			<id>http://forum.stopzavod.ru/post/424/#p424</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.stopzavod.ru/post/138/#p138"/>
			<content type="html"><![CDATA[Это да.
Но полигон там уже много лет.
Исследования здоровья конечно же никто не проводил - но на глаз ухудшения не видно]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Павел Носиков]]></name>
				<uri>http://forum.stopzavod.ru/user/4/</uri>
			</author>
			<updated>2009-02-03T19:55:51Z</updated>
			<id>http://forum.stopzavod.ru/post/138/#p138</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.stopzavod.ru/post/136/#p136"/>
			<content type="html"><![CDATA[Высота Хметьево находится в зоне истока рек, текущих с этой горки сразу в трех направлениях: Клязьмы, Истры, Сестры. 
Из района Хметьево основное направление ветра - как раз на Зеленоград. Так что - хрен редьки не намного слаще.]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Земляк]]></name>
			</author>
			<updated>2009-02-03T09:17:55Z</updated>
			<id>http://forum.stopzavod.ru/post/136/#p136</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.stopzavod.ru/post/117/#p117"/>
			<content type="html"><![CDATA[Да, большинство делало именно так.
Некоторые также звонили (в основном - в апреле-мае, на "первой волне") и писали обращения на бумаге.]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Павел Носиков]]></name>
				<uri>http://forum.stopzavod.ru/user/4/</uri>
			</author>
			<updated>2009-02-01T10:04:45Z</updated>
			<id>http://forum.stopzavod.ru/post/117/#p117</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.stopzavod.ru/post/116/#p116"/>
			<content type="html"><![CDATA[Паш,обращения люди писали на форму обращения на сайт префектуры?]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kira.alex]]></name>
				<uri>http://forum.stopzavod.ru/user/17/</uri>
			</author>
			<updated>2009-02-01T09:16:36Z</updated>
			<id>http://forum.stopzavod.ru/post/116/#p116</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.stopzavod.ru/post/99/#p99"/>
			<content type="html"><![CDATA[Думаю, немалую роль сыграли 800 обращений жителей за 9 месяцев.
Власти засуетились.
Они и раньше предпринимали попытки договориться - но показывали бумагу с отказом от области.]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Павел Носиков]]></name>
				<uri>http://forum.stopzavod.ru/user/4/</uri>
			</author>
			<updated>2009-01-30T21:25:54Z</updated>
			<id>http://forum.stopzavod.ru/post/99/#p99</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Re: Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.stopzavod.ru/post/86/#p86"/>
			<content type="html"><![CDATA[Паш,как удалось договорится о переносе МСЗ в Хметьево?]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[kira.alex]]></name>
				<uri>http://forum.stopzavod.ru/user/17/</uri>
			</author>
			<updated>2009-01-30T14:05:38Z</updated>
			<id>http://forum.stopzavod.ru/post/86/#p86</id>
		</entry>
		<entry>
			<title type="html"><![CDATA[Коллегия префектуры о системе обращения с отходами в ЗелАО]]></title>
			<link rel="alternate" href="http://forum.stopzavod.ru/post/82/#p82"/>
			<content type="html"><![CDATA[[b]Главные итоги заседания[/b]:
[list=*]
[*][b]Оглашены документы о размещении МСЗ в Московской области[/b]. Татьяна Васильевна Иванова, начальник отдела охраны окружающей среды управления природопользования и экологии Солнечногорского района, озвучила сведения о Протоколе взаимного сотрудничества (по нашему вопросу) и выработке единой стратегии для 2 регионов. 27 ноября 2008 года прошло заседание рабочей группы, на котором было постановлено выделить землю в 15,6 га рядом с существующим полигоном Хметьево для строительства МСЗ мощностью 450 000 тонн в год, МПК мощностью 300 000 тонн в год и завод по переработке макулятуры мощностью 150 000 тонн в год. Предпроектные и проектно-изыскательные работы по этим объектам включены в Программу строительства объектов по обезвреживанию и переработке отходов на территории Московской области на 2009-2011 г. .[/*]
[/list]
[list=*]
[*]Создается Координационный совет при префектуре по утилизации мусора. Префект ЗелАО Анатолий Смирнов выразил готовность включить представителей нашего движения в совет - при условии конструктивной работы.[/*]
[/list]

Для представителей других районов это всё означает, что и их предполагаемые заводы тоже могут быть вынесены в область, где проблем с санитарно-защитными зонами не будет.


[b]Подробности заседания[/b]
Началось заседание с выступления зам. префекта Владимира Кирюхина, отвечающего в округе за ЖКХ. Среди прочего он озвучил цифру в 800 обращений зеленоградцев по поводу МСЗ в Префектуру за те 9 месяцев, что мы работаем.
Это очень неплохая цифра, и я хочу еще раз поблагодарить каждого, кто выразил префектуре свое небезразличие. 
Я думаю, подобная обратная связь в виде количества обращений - это одна из причин, повлиявших на ход событий.


В заседании кроме зеленоградцев принял участие Александр Смирнов (директор ГУП "Экотехпром" - не путать с Анатолием Смирновым). В ответ на прямой вопрос префекта "Можем ли мы рассчитывать, что при условии строительства завода в Хметьеве будет отменено решение о строительстве завода в Зеленограде", тот ответил утвердительно. Он не имеет прямого отношения к Правительству Москвы - но зная его влияние на его членов, впервые произнесенные слова, что МСЗ может не потребоваться, дорогого стоят.

Помимо выступления (как обычно у него водится - вышедшего за рамки регламента), был показан фильм про завод №2 в Алтуфьево. Фильм носил явно агитационный характер и закончился сказочными словами "Завод не наносит [b]никакого вреда [/b]окружающей среде", были и слова про соответствие завода европейским стандартам.

Я задал вопрос: "Какие же это европейские стандарты - когда директор завода №2 Александр Ланцев прямо сказал, что ему сортировка мусора не выгодна, потому что снижается калорийность смеси?"
Также была речь про диоксины, которые по его словам меряются из трубы, набирают воздух за 8 часов и тогда его анализируют. 
Я сказал, что так диоксины не меряют.
Нашу перепалку прервал Анатолий Смирнов, который прямо сказал однофамильцу, что не надо нам рассказывать то, что мы уже знаем - а лучше ответить про мониторинг здоровья и т.п., про что обычно "Экотехпром" не говорит. В этом нужно отдать ему должное.

Прямого ответа на вопрос про невыгодность сортировки на заводе, который представлен как самый современный, получено не было. Александр Смирнов действовал по принципу "лучшая оборона - это нападение", и в ответ начал упрекать, что задающие не слушают ответа на вопрос. Анатолий Смирнов вскользь начал переводить стрелки на директор завода №2 Александра Ланцева (отдельный человек - не система), но времени было мало и нужно было двигаться дальше.

Закончилось выступление делегатами от коммунистов: Владимира Мартемьянова ("Зеленоград завтра") и Владимира Минкевича (председатель зеленоградского КПРФ).
На мой взгляд, Владимир Минкевич неуважительно отнесся к заседанию, постоянно выходил из помещения, а в конце зачитал предложение, которое в части размещения завода в Хметьеве совпадало с тем, что уже делается. 
Тем самым "борцы за экологию" были выставлены в невыгодном свете (также и из-за излишней эмоциональности моего выступления).

[b]Что дальше?[/b]
Нас воспринимают как болтунов-бездельников (подобные слова Анатолия Смирнова вызвали одобрение у префектурских женщин за моей спиной), и единственный достойный ответ в данном случае - это представить альтернативные технологии, а не только цепляться к ошибкам и недостоверной информации от чиновников и мусоросжигателей.
Сейчас целесообразность нашего участия в координационном совете вызывает у Анатолия Смирнова сомнения.

К сожалению, на текущий момент мы не готовы представить предложение по альтернативным технологиям в том виде, в котором это требуется префектуре - и это является нашей первостепенной задачей.
Потому что переносом завода в Хметьево решается вопрос здоровья зеленоградцев - но не решается экономический вопрос, ведь вывозить мусор в Хметьево будут за наш счет, а финансирование хметьевского завода будет производиться из московского бюджета.
В конце концов, перенос завода в Хметьево не сделал мусоросжигание дешевле.]]></content>
			<author>
				<name><![CDATA[Павел Носиков]]></name>
				<uri>http://forum.stopzavod.ru/user/4/</uri>
			</author>
			<updated>2009-01-30T12:56:11Z</updated>
			<id>http://forum.stopzavod.ru/post/82/#p82</id>
		</entry>
</feed>

