Тема: Письмо Бирюкову

Первая версия: http://www.stopzavod.ru/files/letter_biryukov.doc
Актуальная версия - ниже.

Отредактировано Павел Носиков (2009-03-21 19:34:37)

Re: Письмо Бирюкову

Однако мы удивлены (стиль), что для решения этой проблемы Правительство Москвы в постановлении №313-ПП от 22.04.2008 предлагает использовать подход, прямо противоположный предложенному Вами и Вашими соавторами.

Согласен, можно поменять на "Однако,  для"

пояснить, как планы Правительства Москвы, изложенные в Постановлении №313-ПП, сообразуются с технологией, приведенной в Вашем труде,  (убрала бы потому что получается – нечего было такие книги писать)

Не так. Нечего было бы под такими книгами подписываться. Написал он ее всё-таки не один. А раздвоение личности получается налицо. Ведь он курирует взаимодействие Москвы и области по вопросу МСЗ!
Я считаю, что надо оставить, потому что без этого пункта письмо получается мягким. И тогда мы не касаемся самой абсурдной стороны вопроса, словно не хотим ее видеть

•    следовать призыву Президента России Д.А. Медведева к борьбе с коррупцией и провести проверку на основании фактов, изложенных в Вашем труде, и мнений, высказываемых сотрудниками Департамента ЖКХиБ г. Москвы, ( убрала бы, потому что про коррупцию – бездоказательно, а значит, демагогично))))))

Коррупция доказуема только тогда, когда ловят с поличным. Во всех остальных случаях надо проверять.
Есть факт, что подчиненные прямо противоположны по взглядам от своего начальника. У нас есть подозрения, почему так происходит, и мы просим с ними разобраться.

Re: Письмо Бирюкову

Версия переработанная и дополненная, в полном смысле слова.
http://www.stopzavod.ru/files/letter_biryukov4.doc

4

Re: Письмо Бирюкову

Паша, все письмо понравилось, но последний пункт  - грубовато:rolleyes:
Хотя и понимаю,почему он написан.

Re: Письмо Бирюкову

Считаю, это не грубо, это жестко.
Мы же не требуем - а просим. Напоминаем, на самом деле - ведь это его работа.
И указываем (на всякий случай), что знаем, на каком основании.

Re: Письмо Бирюкову

А в чем смысл нам перед ним расшаркиваться-то???
Они нас посылают далеко и надолго со свими отписками.
Вы думаете, сейчас что-то изменится??  Повлияет, что это не житель Ясенево прислал, а ИГ Москвы?
На таких людей ничего не повлияет, разве что деньги и своя собственная шкура.
Когда мы именно требуем (обоснуйте! сделайте! дайте разъяснения! и т.п.), труднее уже проигнорировать этот вопрос, нежели другие (не могли бы вы - не могу! знаете ли вы - не знаю! и т.п.).

"Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты"

7

Re: Письмо Бирюкову

тоже считаю...,что нужно писать жестко,но не грубо..,а именно мы требуем...ит.д.

8

Re: Письмо Бирюкову

с трудом Вас и Ваших соавторов.

Вот это место как-то режет слух.

Может написать: С Вашим трудом в соавторстве с другими уважаемыми деятелями науки.

Жители Москвы обеспокоены планами по строительству мусоросжигательных заводов, о чем чем (тут опечатка!)  упомянуто

Re: Письмо Бирюкову

тогда будет как-то пафосно smile что не в стиле письма
Исправил на "с указанным выше трудом"

Re: Письмо Бирюкову

Нужно "ТКО" на "ТБО" заменить.
И про коррупцию - согласен с предыдущими замечаниями, в этом письме этот пункт лишний. Доказательств нет.

Насчет профпригодности сотрудников - тоже ИМХО лишнее, можно текст сделать короче.

Основные положения ведь следующие:

1. Есть научный труд, подписанный Бирюковым, где все правильно и красиво расписано.
2. Есть Постановление правительста Москвы, идущее вразрез с этим трудом.
3. Есть чиновники, подчиненные Бирюкову, которые проводят работу, тоже идущую вразрез с этим трудом.

В связи с этим мы просим Бирюкова высказать свое аргументированное согласие/несогласие с Постановлением (cчитаю этот пункт важным), проявить последовательность в отстаивании своих научных взглядов и воплощении их в реальную практику в г.Москве (в частности, способствовать отзыву либо корректировке печально известного Постановления), а также информировать своих подчиненных о передовых научных взглядах и требовать учета этих передовых научных взглядов при разработке концептуальных и других руководящих документов.


Остальное - ИМХО больше эмоции. Любой чиновник сразу же ответит, что вопросы о компетентности его подчиненных - его прерогатива, и инициативные группы не имеют к этому никакого отношения.

11

Re: Письмо Бирюкову

Именно термин ТКО всецело доминирует в той самой книге.

Re: Письмо Бирюкову

Кожуховец пишет:

И про коррупцию - согласен с предыдущими замечаниями, в этом письме этот пункт лишний. Доказательств нет.

Про коррупцию мне остается только повторить свой комментарий.
Когда есть доказательства - пишут не начальнику, а прокурору.

Кожуховец пишет:

Насчет профпригодности сотрудников - тоже ИМХО лишнее, можно текст сделать короче.
...
Остальное - ИМХО больше эмоции. Любой чиновник сразу же ответит, что вопросы о компетентности его подчиненных - его прерогатива, и инициативные группы не имеют к этому никакого отношения.

Мы не заявляем, что они некомпетентны, мы просим его дать свои комментарии по этому вопросу - с учетом, что другой шанс высказаться именно по этому вопросу вряд ли будет.
Пусть он либо сам себя поставит заявлением "они профпригодны, но ничего не знают", либо скажет, что профнепригодны.

Павел Варгин пишет:

письмо Бирюкову - необходимо добавить хоть пару слов про внедрение раздельнго сбора мусора!

Нет другого пути для совершенствования и развития переработки, а следовательно, отказа от сжигания опасных отходов.

Раздельный сбор - одна из ресурсосберегающих технологий, выделять ее отдельно смысла нет.
В письме мы не предлагаем что-либо сами, а просим следовать тому, что он уже написал.
И - Teldafax, например, принимает несортированные отходы и сортирует их сам, так что "Нет другого пути" - некорректно.

Re: Письмо Бирюкову

Мы не заявляем, что они некомпетентны, мы просим его дать свои комментарии по этому вопросу - с учетом, что другой шанс высказаться именно по этому вопросу вряд ли будет.
Пусть он либо сам себя поставит заявлением "они профпригодны, но ничего не знают", либо скажет, что профнепригодны.

Ответ на этот вопрос известен заранее - никто не признается публично в профнепригодности своих подчиненных.

Я бы все-таки акцентировал внимание на получение ответа насчет согласия/несогласия Бирюкова с Постановлением, ИМХО это более полезная инфорация, чем оценка подчиненных.

Re: Письмо Бирюкову

Я бы все-таки акцентировал внимание на получение ответа насчет согласия/несогласия Бирюкова с Постановлением, ИМХО это более полезная инфорация, чем оценка подчиненных.

Кожуховец, а что нам даст его, например, согласие??? 
ИМХО, он сейчас в такой ситуации, что нам точно не даст ответа: ни Да, ни НЕТ.
И пусть подписывается либо под своей некомпетентностью, либо в профнепригодности своих подчиненных.
Чиновники - люди подневольные, все трясутся за свои кормушки. Кто ж в открытую, особенно после заявления Лужкова, пойдет поперек-то?
Хочется загнать его, чтобы было только 2 пути отступления: 1. Либо он не согласен с ПП 313; 2. Либо он не писал эту книгу (что будет являться полным аутом).

Вот такие ЦУ он давал относительно нашего района:
http://i018.radikal.ru/0903/af/24f11c5c0c4bt.jpg

Отредактировано Рыжулькин (2009-03-23 19:24:28)

"Жизнь прекрасна, если правильно подобрать антидепрессанты"

Re: Письмо Бирюкову

Рыжулькин пишет:

Я бы все-таки акцентировал внимание на получение ответа насчет согласия/несогласия Бирюкова с Постановлением, ИМХО это более полезная инфорация, чем оценка подчиненных.

Кожуховец, а что нам даст его, например, согласие??? 
ИМХО, он сейчас в такой ситуации, что нам точно не даст ответа: ни Да, ни НЕТ.
И пусть подписывается либо под своей некомпетентностью, либо в профнепригодности своих подчиненных.
Чиновники - люди подневольные, все трясутся за свои кормушки. Кто ж в открытую, особенно после заявления Лужкова, пойдет поперек-то?
Хочется загнать его, чтобы было только 2 пути отступления: 1. Либо он не согласен с ПП 313; 2. Либо он не писал эту книгу (что будет являться полным аутом).

Вот такие ЦУ он давал относительно нашего района:
http://i018.radikal.ru/0903/af/24f11c5c0c4bt.jpg

Ровно об этом я и говорю. Пусть ответит про постановление. Хотя ответ ему наверняка подскажут: то, о чем было написано в книге, это про МСЗ старых поколений. А новые МСЗ экологически чистые, так что противоречий нет.

Если выразит свое согласие/несогласие с постановлением - это уже официальный аргумент.
Если ни "Да" ни "Нет", то как минимум будет косвенно проинформирован письмом о том, что его теперь тоже начали "дергать".

Нужно отдавать себе отчет в целях. Если цель - получить какой-то официальный документ именно от Бирюкова, чтобы дальше оперировать этим письмом - это может сработать. Если цель - загнать Бирюкова в угол, и чтобы он сам в этом расписался - это ИМХО утопия. Просто так чиновники такого ранга в угол себя загнать не дадут - опыт, однако...

Отредактировано Кожуховец (2009-03-23 21:47:05)

Re: Письмо Бирюкову

Ну хорошо, пусть не расписывается.
Мы выставим его косвенно.
Запросим комментариев у соавторов, и если будет попытка продвинуть мысль "за время написания книги ситуация поменялась" - попросим конкретики и комментариев по конкретике от соавторов.

Пусть отдает Премию Правительства РФ, если технология не внедряется smile

Получение официальных комментариев от Бирюкова лично - тоже цель.


Впрочем, самый вероятный вариант - что ответ по выдуманным причинам будет передан кому-то ниже.

Re: Письмо Бирюкову

Как я и предположил, ответил не Бирюков, а подчиненный. В худших традициях - они даже не удосужились посмотреть, какие хорошие варианты ответа мы здесь предложили smile

Ответ на письмо выложен на сайте stopzavod.ru

18

Re: Письмо Бирюкову

ссылки битые на сайте
интересно почитать было бы

Re: Письмо Бирюкову

Спасибо. Исправил.