Что касается частей, на которые необходимо будет сортировать мусор, то практически это будет две части - пищевые и твердые, опасные отходы и сейчас не должны попадать в общую кучу (но такие отходы формируются достаточно редко), т.е. речь будет идти фактически о двух мусорных пакетах в квартире.

Система "Рэйан"  "Беларусь.


Отходы – в доходы

Альтернатива есть?

Несколько лет назад компания «Дом Парк» поставила перед собой задачу найти решение глобальной проблемы сбора и утилизации отходов, одновременно сделав эти традиционно убыточные процессы выгодными. Над разработкой проекта «Система «РЭЙАН», - рентабельная и экологически безопасная утилизация Твёрдых Коммунальных Отходов» (ТКО) три года работал коллектив инженеров, конструкторов и архитекторов. Возможно, придуманная ими концепция произведет настоящую революцию в области сбора и переработки отходов.

По мнению разработчиков новой системы, старые методы удаления и утилизации отходов себя не оправдывают, а новые основанные на предварительном «раздельном дворовом сборе» проблему не разрешают. Разработчики системы «РЭЙАН» предложили обществу другой способ сбора, сортировки и утилизации отходов. Отходы сортируются не по материалу, а по уровню содержания влаги, то есть они разделяются на сухие и влажные. (Влажные – в основном пищевые отходы и средства гигиены). Несмешанный сухой сбор исключает перекрестное смешивание влажных отходов с сухими, загрязнение влажной пищевой органикой с технических элементов сбора ТКО и увлажнение всех отходов атмосферными осадками.

http://content.foto.mail.ru/mail/tanin_72/19/i-20.jpg

После доставки коммунальным транспортом на перерабатывающий комбинат «РЭЙАН» разноцветные пакеты с сухими и влажными отходами легко сортируются. Из сухих отходов выделят стекло, металл, бумагу и прочие вторресурсы и отправят на профильные предприятия для переработки. Влажные органические отходы высушат и с общей массой сухих направят на производство энергии и энергоносителей по технологии «Термотек». Продуцируемые на сегодня нашим обществом отходы, которые мы не знаем куда пристроить» потенциально содержат в себе до 10 -15% необходимой ему для жизнедеятельности энергии. Но даже не это самое главное.  Главное, -  это улучшение повседневной  культуры быта и экологии, наше здоровье и здоровье детей, а со временем и постепенное исчезновение из нашего языка таких понятий как свалка и полигон.
Естественно, для того, чтобы рассматривать рациональность внедрения системы «РЭЙАН » в масштабах государства необходимо сначала реализовать «пилотный проект» в одном из городов Беларуси. Компания «Дом Парк» готова выбрать такой город, составить бизнес-план, привлечь иностранные инвестиции, внедрить и ввести систему в эксплуатацию, после чего передать её на баланс государству, рассказал нам директор компании «Дом-парк». Этой идеей уже заинтересовались представители госструктур. Более подробно о системе «Рэйан» и ее внедрении мы обязательно расскажем на страницах «Народной газеты» в рубрике «Экосреда»

Алена ЯСКО, «НГ»

Решил процитировать здесь статью которая то-же свидетельствует о безхозяйственном использовании ресурсов, которое, к тому-же вызывает серьезное органичеческое и тепловое загрязнение окружающей среды                                                                                                       


«Чубайс оборзел»(с) -В.А.Зубков.

Со смешанным чувством смотрел на днях по ТВЦ передачу, в которой с особой значимостью рассказывалось с каким энтузиазмом, инженеры, архитекторы, дизайнеры , в поте лица своего, трудятся над каждым объектом, создавая общую картину, СИСТЕМЫ уличного освещения города Москвы.

Еще раз подчеркиваю, общую картину СИСТЕМЫ. Любая структура, в которой отсутствует, хотябы один, даже не очень значимый, ее элемент, такая структура, "СИСТЕМОЙ", в принципе являться НЕ МОЖЕТ.

Это - АНАРХИЯ, со всеми вытекающими из этого последствиями.

Начало – 80-х. Г.Д.Стремоухов. «Не управляемое управление».2005г.
Цитата:

«Наша страна приняла «долгосрочную», «перспективную» программу по экономии энергоресурсов. Представьте себе на минуту, пришел на работу весь энергосбыт страны, проработал программу на политинформации, вышел на улицу, и каждый энергосбытовик взял и выключил по одному рубильнику. А каждая структурная единица энергосбыта отчиталась о выполнении государственного плана по реализации электроэнергии на -99,99%%%. Вся система попадает в разряд не выполнивших государственный план, а каждый энергосбытовик, теряет 15-30 рублей премиальных, из своей зарплаты.
Где же вы найдете таких ………чудаков, чтобы выключая рубильники, лишали свою семью премиальных.????
Энергия это такой продукт, который в закрома не засыплешь. А раз энергосбытовики выключили лишние рубильники, значит ГЭСы, ГРЭСы, ТЭЦы должны тормознуть свои турбины где тоже летит государственный план……….».

«Мы находимся на третьем месте в мире по энергорасточительству» (с) - В.В.Путин.

Эти, никого и некчему не обязывающие, благородные и безадресные порывы глав государства, взбудоражили мои старые болячки……

Ну думаю, наконец то пришло время!

2007 г. Публикую статью. «Архитектура света» потом еще несколько «Архитектура света н+1»

Существующая ныне система уличного освещения работает по давно и хорошо отлаженной системе – «светить и никаких гвоздей» - вечером солнце еще не ушло за горизонт, а уличное освещение начинает включаться, а утром все наоборот, солнце уже давно взошло, а уличное освещение продолжает вяло, долго и сонно выключатся.
Полагаю многие, бывают свидетелями, как ярким солнечным днем, многие улицы, всех российских городов сияют своими «кобрами». Поинтересуйтесь.Почему?
– Электрики меняют , не менее вяло и не менее сонно, даже с перекурами в люльке вышки поднявшей электрика, к сгоревший лампочке Сам видел.
Сколько тогда стоит заменить одну лампочку, если для этого надо включать на полчаса, сотню а то и две лампочек, в зависимости от длинны улицы.
А почему, нельзя ночью, дежурным электрикам проехать по городу, отметить столбы с потухшими «кобрами» (они, к стати все пронумерованы), и спокойно днем их заменить?..........................

ЩАС……
Вы можете представить себе ситуацию: :Железнодорожная станция забита составами.
Почему?
– А путейцы на перегон выехали, лопнувший рельс менять………..Ты чо…охренел?!!!……
Вот и потухшие лампы, надо менять не тогда когда выгодно, вот именно, выгодно энергосбыту, а обществу.

Магазины в центре города, витрина в полгектара, весь выходной день, освещают их 26 лампочек. И так не один год. Многие предприятия уходя на выходные в пятницу, включают уличные фонари, и только в понедельник, придя на работу в 9 -10 часов утра , их выключают.
Летом уличное освещение, можно выключать уже 4-5 часов утра,. Горит же оно по отработанной годами, традиционной схеме до 7-8 часов.
МОЙ Райцентр. 9 мая. 11 часов.
Народ собирается на площадь. Все «кобры» центральной улицы горят. Ну думаю, - надо для праздника. Выезжаю на окраину села. Улица выходит в голую степь. Все «кобры» горят ,но это было уже в час дня..
И совсем уже не объяснимо. Кафедральный Собор. Солнце уже сверху купола нагрело, но горит не только уличное освещение территории Собора, но и прожектора, которые еще и снизу, подсвечивают эти самые купола. Ладно выгорает бесхозный, бесконтрольный бюджет. Но тут же выжигают жалкие копейки из кружек, брошенные туда полунищими старухами. (А лампочка для прожекторы. промеждупрочим стоит от 180 рублей!)
Как это можно объяснить?!

А теперь давайте посчитаем. Я беру 100 лампочек в день, каждая из них которых израсходует по одному кВту, на одно поселение, а поселений у нас в Стране - 200000. (Это - скромная заниженная оценка. Есть поселения в которых горит и по 10 тыс лампочек! ) Это 100 кВт в день , - 3000 кВт в месяц и 36000 в год на одно поселение.
Умножаем 36 000 кВт х 200 000 поселений = и получаем - 7 200 000 000 кВт в год. (Или 7 200 000 МВТ!) Стоимостью - 1.8 руб/квт - физ. лица; 3,8 руб/квт - юр. лица
Такую баснословное количество, мы "выжигаем" из наших карманов и госбюджета на подсветку солнышка.  Получается сумма, которую у меня не хватает ума, даже просчитать! 

На производство этой прорвы электроэнергии, мы расходуем – 125 млн.т. угля. Попутно выжигаем – 250 млн.т. атмосферного кислорода. В результате преждевременного старения, силикоза, туберкулеза и аварий теряем в среднем – 56000 шахтеров.
Не трудно просчитать, сколько выбрасывается в атмосферу всякой бяки, ТЭЦами, АЭСами и ГРЭСами. А сколько по России матушке, уже сегодня переполненных шлакохранилищ………?..

Выше описанные факты про лампочки , это из небольшого сибирского города, куда бы я их не направлял, даже в приемную лидера «Единой России», к стати, мэр этого города ее и возглавляет.
Просил Российскую газету. - "У вас по стране 32 представительства, поручите заснять горящие днем лампы, за один день…………… Получим фотографию одного дня российского разгильдяйства." « Как стоп кадр», «Остановись мгновение» или как книга «День мира второй»…….
Почему Правительственная газета никак не поддерживает и не реагирует на замечания Премьера?????
Как же власть и СМИ, хочет воспитать патриотизм Россиянина, на этих примерах всероссийского расточительства?????
Два Египетских фараона говорят. – "А ты слыхал чтобы слова царя сильного, повторялись дважды?".
Реакция нулевая...

Судьба перебросила меня в Москву.……………………………

Где я испытал, "огромное чувство гордости", когда увидел в десятом часу дня, полсотни ламп на высоте 30- ти метров освещающих весь торговый центр «Домодедовский» , и еще с десяток таких факелов...а на крупной ж.д. станции, в 9 часов утра, на высоте 10 метров, подсвечивают солнце 32 светильника...и им несть числа, за многолетнюю стабильность нашей "советской", затратной , бесхозной и безответственной экономики.

Железнодорожники с нового года, повысили цены на билеты, а если по всей сети дорог выключить светильники, подсвечивающие солнце, может быть и без повышения цен можно было бы обойтись?

Стоим на автобусной остановке большого села, - 10 часов утра, полсотни «кобр» подсвечивают солнце.

- Автомат не сработал ????????
Вот этот «автомат» (вернее чья рука и в чью пользу она его настраивает) и сводит на нет всю СИСТЕМУ наших потуг, все наши законодательные и политические хотелки по экономии энергоресурсов, превращая всю «СИСТЕМУ» энергосбережения в бесхозную кормушку для т ех кто присосался к бюджету.

В Москве 80 000 светильников, есть целая армия участников этой сферы, настраивающая, и следящая за ее функционированием, есть служба которая следит, чтобы светильники включались во время, но нет структур, административного ресурса, политической воли наконец, которая следила бы за своевременное выключение этих светильников.

И еще один эпизод из нашего "счастливого прошлого".
Спустя три года, после принятия ЦК КПСС и Совета Министров СССР по энергосбережению, проводилась проверка………спустя три года и в здании где располагались райком КПСС и Райисполком, и в здании милиции не было счетчиков.
И сегодня и в обозримой перспективе, пока это энергорасточительсто, не будет отражаться пропорционально вкладу, на зарплате самого чиновничества , первое место «по энергорасточительству», и всеобьщая бедность при несметном обьщественном богатстве, нам гарантировано!

Г.Д. Стремухов. Председатель сельскохозяйственно-потребительского и кредитного кооператива "Возрождение" Подмосковье.

3

(3 568 ответов, оставленных в Разное)

fqk

Так захлебнется ли Москва своими отходами…?

(Москва вряд ли, а вот Подмосковье, - наверняка……  )

Вот как уже лет 40, как компании по очистке Москвы от мусора и сопровождающие их громкие лозунги , в разной степени громкости, в зависимости от всплесков временных интересов властей, мельтешат у меня перед глазами.

Так случилось, что свалка стала моим хобби, которое на оставляет, меня и на склоне лет моих.
Сегодня уже не многие помнят, когда только ленивый, не махал над миром «кувалдой» о его неимоверной гибели, от термоядерной бомбы.

Я тупо лез в каждую щель, и пытался доказать всем и вся, «да не погибнет человечество от термоядерной бомбы, оно, тихим сапом, захлебнется своими отходами».

Где то 1985г, в газете Советская Россия, началась очередная общероссийская компания борьбы с отходами, статьей «Госснаб ищет таланты». Об использовании отходов в народном хозяйстве через очередную широкомасштабную компанейщину , на волне кооперативной эйфории.

Я создал кооператив, после двухмесячного толкания по чиновничьим кабинетам, я написал в газету. «....госснаб еще очень долго будет искать таланты, а кооперативное движение как таковое, найдет себе гробовщика во чреве местных советов».

Эпизод: Программа «Время», я стою у огромной кучи швейных машинок, вываленной из самосвала. Поставив одну из них на кучу, я покрутил колесико,….иголка работает,….Я тогда изрек, «…ну где еще можно найти такую мощнейшую рекламу нашей бесхозяйственности?».

Журналист спрашивает,
- Как ты смотришь на кооперацию?
- Отрицательно.
- А сам зачем туда полез?
- Чтобы получить трибуну и с ее высоты доказывать какую очередную
глупость совершило наше государство.

Власть, нашу достать невозможно, к слову, в ее среде очень много талантливых, порядочных людей, не их вина, а их беда что система делает ИХ идиотами.

Но. Был создан полнометражный документальный фильм «Клад» там мы прошлись по многим проблемам, его показали по ЦТ в субботу перед партийной конференцией, демонстрировали в кинотеатре «Новомосковский», он получил две премии на фестивалях d в Махачкале и Германии……однако, в очередной раз..весь пар властей ушел в свисток…….

После статьи в «Красноярском комсомольце» «Леспромхозы в городе», и материалов отправленных в журнал «Эко», Аганбегян тогда издавал такой журнал. Я получил отзыв. «..внедрен ие идеи может дать огромный экономический, экологический и психологический эффект.»
Я тогда доказывал, правда давно это было.

Одна тонна макулатуры, в производстве бумаги заменяет четыре кубометра деловой древесины. Один кубометр деловой древесины стоит – 47руб. А тонна макулатуры – 40 р.т.

Почему же, тонна макулатуры, в производстве бумаги, заменяет деловую древесину, четыре кубометра, на сумму – 148 рб. А мы за нее заготовителям, платим – 40 рб.?

Заплатив заготовителям макулатуры – 148 рб. за тонну, Тогда и часть леспромхозов, можно было бы держать в городах.

Нет же. Мы гоним леспромхозы в тайгу, они там ее уничтожают, и через ЦБК, полиграфию, гоним на свалку. А потом чешем репу, «….через три-четыре года Москва захлебнется в своих отходах…».

Этот порочный конвеер может остановить, только его ВЕЛИЧЕСТВО чиновничество, и только через СВОЙ «ШКУРНЫЙ» ИНТЕРЕС, Что и предлагается настоящим проектом.

В газете «Новое время» была опубликована статья «Сберкасса для металлома»
ОДНАКО В страну хлынула лавина «переплюйки» и «прихватизации»…….не до отходов было. Поэтому сегодня имеем то что мы имеем…..

Захожу в магазины так и хочется заорать, ЛЮДИ ВКЛЮЧИТЕ ЗЕРКАЛО ЗАДНЕГО ВИДА, ………..ЗАВТРА ВСЕ ЭТИ БЛЕСТЯШКИ, СВЕРКАШКИ, ЗАВЛЕКАшКИ, БУДУТ НА СВАЛКЕ…в воздухе которым вы дышите, и в воде которую пьете вы сами и это «богатство» вы оставите своим детям и внукам... И все это уже оплачено вашими деньгами!!!!.

Простой расчет:

Москва ежедневно потребляет 32000 тонн продуктов питания. Принимаем на один килограмм продукта один пакет, только Москва ежедневно выбрасывает на свалки -32 миллиона пакетов. Это в день и только Москва. А по России Матушке????

Франция лет пять назад, запретила использование пакетов, а в Таиланде, за это предусмотрено даже уголовное наказание.

Не так давно, по нескольким телеканалам прошла серия передач посвященная отходам, в которых особо подчеркивалось ,……, «…..через три - четыре года Москва захлебнется в своих отходах……» Или, что, как говорят в народе «хрен редьки не слаще»,

диоксинами мусоросжигающих заводов, против строительства шести из них выступает жиденькая инициатива активного населения. А Краснодарский край собирается строить их их аж 39 штук. Под носом у Черноморского побережья, успеть бы к Сочинской олимпиаде!

«В выбросах мусоросжигающих заводов опасных металлов в тысячи раз больше чем в обычном воздухе,….что ухудшает не только воздух но и воду». Независимая газета. 15.04.02. «Заводы по сжиганию мусора душат все живое».
Там же: «Всего за прошлый год Москва и Подмосковье выдали на гора -22 миллиона твердых бытовых отходов.»…….. «….что мусоросжигающие заводы, лучше бесхитростных свалок, но решить проблему с их помощью – невозможно.»…..»С этими заводами связана проблема диоксинов – самых страшных отравляющих веществ.»

Ну думаю, пришла пора и моей «сберкассе», я не лелею надежду на то что власть, бросится внедрять идею……..ну хотя бы на дискуссию ее можно поставить, как альтернативу?.......

Написал Ю.М. Лужкову, на горячую линию Бочина, 3-й канал , и еще с десяток структур…….и в который раз за все 40 лет, реакция власти и СМИ нулевая. До очередной компании.

Существующие технологии переработки отходов способны решить эту наисложнейшую проблему. Весь парадокс не в технологиях, вся система ломается на стыках технологий, в примитивной организационной работе, в системе абсолютного отсутствия элементарной заинтересованности, на стыковке личных интересов участников всей системы, и прежде всего чиновничества всех рангов и структур власти.

Бомжами и голым энтузиазмом, «инициативой снизу» проблемы такого масштаба НЕ РЕШАЮТСЯ. В идеале, проблема утилизации продукта, должна решаться не в мусорных баках, свалках, а а технико-экономическими обоснованиями производства продукта…….

По моему проблема отходов уже доросла до уровня критической массы, а кризис экологический будет по страшнее кризиса экономического, проблема, должна обрести, единый, отдельный статус ПРИОРИТЕТНОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ПРОЕКТА «Здоровье нации», в противном случае, не для кого будет решать проблемы всех остальных, «национальных» …..и «достойных» ……..здоровья, образования, культуры…"раздутых" властями и СМИ ,которые двигаются ими в этом ряду «телегой впереди лошади».

Поэтому. если власть, общество, хочет на более экологически эффективном решении проблемы отходов, они должны, сделать ставку на чиновничество, и допустить чиновничество в систему с обязательным получением своей доли дохода, от полученного системой. Только, "его величество" Чиновник может решить эту проблему, но только через свой, «личный интерес, свою личную заинтересованность.

В противном случае , уже в который раз, сработаем по Черномырдину. «… хотели как лучше получилось как всегда…»
Печальных опытов от недоделанных, скороспелых политических хотелок, у нас предостаточно…….Система утилизации отходов по системе «сберкассы» «……..может дать……..»

ОРГАНИЗАЦИОННАЯ СТРУКТУРА УТИЛИЗАЦИИ ОТХОДОВ ПО СИСТЕМЕ «СБЕРКАССЫ

1. Организуется государственный эксперимент.
2. Образуется параллельно действующая структура, накладываемая, на базу действующих властных структур, федеральные унитарные предприятия «…………………………….».

МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРИМЕНТА
1 . Москва и Московская область, еще в двух трех областях. Территория вокруг г Сочи, Сан-Петербург и Ленинградская область……..

УЧАСТНИКИ ЭКСПЕРИМЕНТА.
1 Коллективы предприятий и физические лица утвержденные условиями эксперимента, и только при их согласии, на участие в эксперименте.

ЦЕЛЬ ЭКСПЕРИМЕНТА
1. Через личный интерес чиновничества , участвующего в эксперименте, воспитать психологию населения , к проживанию в экологически чистой среде и экономному использованию всех ресурсов расходуемых для обеспечение жизне деятельности человека.

УСЛОВИЯ ЭКСПЕРИМЕНТА

1 . Условиями эксперимента, разрешить участие в структурах эксперимента, чиновничеству всех рангов и ветвей власти. С получением каждым своей доли доходов из общего дохода полученного структурой, с его участием.

2 . Участники эксперимента, утвержденные условиями эксперимента, ведут приемку отходов от клиентуры на основании заключаемых договоров, под оговоренные товары. Товар может быть любой, кроме наркоты и оружия.


ФИНАНСЫ ЭКСПЕРИМЕНТА.

1. Структуры образованные в рамках эксперимента, живут за счет средств полученных от оборота собираемых отходов, внутри структур эксперимента, за период действия каждого из договоров. Методика.

2. Работники в условиях эксперимента, никакой зарплаты не получают. Получают только, каждый свою долю из общего дохода. Доля каждого определяется условиями эксперимента. Методика.
3. ?

4. Налоги структурами выплачиваются на общих основаниях, с получением льгот, которые могут быть представлены под эксперимент.

5. Как льгота может считаться, использование участниками эксперимента, условий предоставляемых по основной работе, (рабочее место, связь, коммунальные услуги, транспорт……..).
6. Отрабатывается новая система оплаты труда как доля от общего дохода.
7. Заработная плата участников эксперимента входит в общий доход работника на общих основаниях.

Стремоухов Г.Д.Подмосковье. 10.01.09г.

Отвечаю на конкретно заданные вопросы и возражения...

Т.е. пока что у вас все на бумаге и реальных экспертиз не было?

Для вас термическая переработка - это панацея,  для меня нет. Вы за счет этого живете и это ваша работа. Я прежде всего заинтересована в экологии, особенно, если это касается размещения заводов рядом с людьми.

Кстати, в Москве или Московской области у вас что-то планируется?

1) Реальные экспертизы были. ссылки на них я приводил в своих сообьщениях выше.
В том числе и экологическая экспертиза для Московской области...

2)  Термохимическая переработка для нас не панацея. и МЫ (конкретно) не зарабатываем только ею.
(информацию о том чем занимается фирма я приводил выше)....

Но, мы  создаем Комплексную систему Обращения с ТКО(Твердыми коммунальными отходами) для Беларуси. Занимаемся  проблемой три года  и пришли к выводу что Термохимическая утилизация ТКО - как финишный элемент компактной, логичной и надежно функционирующей системы является наиболее реалистичным и  жизнеспособным вариантом для сегодняшнего уровня развития экономики, возможности привлечений инвестиций, городской инфраструктуры и уровня сознательности населения... То есть это то, что способно РЕАЛЬНО, в обозримые сроки, без чрезвычайных мер и надрыва финансовой системы страны, приемлимыми экологическими результатами решить проблему Мусора и проблему Полигонов...

Мы шли не от Технологии к Системе, а пришли от Системы к технологии...

Все остальное в сегодняшних наших условиях эффективно работать, а значит дать необходимый  экологический эффект не способно!

3) Будет спрос будем планировать.

Сегодня проектов в Москве и МО у нас нет.

В ответ я слышу  какую то детскую обиду, про технику безопасности при отравлении бытовыми ядами и истребители... странно.

ВЫ иронию интерпретируете как детскую обиду? Но при этом не отвечаете на конкретную адресованную вам просьбу прекратить передергивать ставя в один ряд термохимическу утилизацию и пламенное сжигание

Но лично для меня совершенно не убедительны ваши аргументы и по поводу золы и по поводу сточных вод, а  также некоторые аспекты по поводу системы очистки образующегося газа.

Если лично для вас не убедительно, то вы пожалуйста пишите конкретно ЧТО не убедительно и КАКИЕ аргументы вызывают сомнение и почему?  И желательно с собственным логичным обоснованием или с сылкой на критиков данного метода Утилизации Твердых Коммунальных отходов, если  вашей собственной компетенции не хватает...  И если вы где то что то прочитали и  говорите об этом в теме, то будьте пожалуйста добры писать ЧТО и ГДЕ прочитали со ссылкой на источник...

Пока же ваша аргументация находится на уровне "Я не хочу быть такой как Ющенко" и больше подходит для разогрева толпы на уличном митинге.

Не так ли?.

Мое упоминание истребителей падающих на головы ни в чем ни повинных обывателей - то же из области тем для кухонных разговоров и уличных митингов, сделано всего-навсего по аналогии с вами... 

1:1

Если вы в своем реакторе термически утилизируете пластик, различные транзистроры, лакокрасочные изделия и т.п., то будут образовываться очень вредные вещества, которые каким либо образом надо дезактивировать. Они не пропадут в никуда. И по-моему вы сами немного лукавите: сначала пишите о том, что технологически стараемся свести к минимуму образование диоксинов, а потом, что они вообще не образуются. По поводу золы и остатков после термической переработки, если мы об органике не говорим: во всех источниках, что были мною прочитаны, речь идет о 1м и в лучшем случае 2м классе опасности и опять же...

Если мои личные слова в разговоре о технологии "Термотек" не соответсвуют на 100% тому что пишут о ней более сведующие люди, это говорит, всего навсего о моем низком уровне компетенции - как PR- щика в данном вопросе...  Но никак не об уровне Технологии!
Я вам выкладываю целые разделы описания техпроцесса в которых достаточно подробно для непрофессионалов расписано что и каким образом делается а вы мне пишете  про " очень вредные вещества ....каким либо образом дезактивировать.... Они не пропадут в никуда"... 

Вам надо еще подробнее написать???

Но какой смысл, если по всей видимости за скобками остался базовый школьный курс химии, который дает представление о том  каким образом из агрессивных кислот получаются нейтральные соли,  каким образом из агрессивного и взрывоопасного водорода и кислорода которым можно отравится, получается безвредная H2О... Создается впечатления вы ни разу не читали инструкций по первой помощи при бытовых отравлениях кислотами, нефтепродуктами, пищевыми токсинами и используемых в быту ядами...
И в этом случае - яды -связыватся или нейтрализуются антидотами, кислоты нейтрализуются, токсины выводятся промыванием и разбавлением и абсорбируются активированным углем и пр...

Насчет класса опасности золы.  - Опять же при выборе той или иной технологии Утилизации задача  Приобретателя - потребителя этой технологии проверить реальное положение вещей...

Пока нет реальной проверки, реальной экологической экспертизы Проекта, - 4 класс опасности получаемого нами кокса и шлака не станет Вторым, только лишь потому что вы что-то кргда то и где то прочитали...

Давайте вести серьезный разговор  без истерических требований того чтобы нас избавили от падающих на головы истребителей Су-27

мы опять идем по кругу. Я говорю, что не решат в контексте Москвы программа, принятая правительством, проблему полигонов. К полигонам добавятся еще и МСЗ. А это считай, что горящая свалка, только постоянно работающая у тебя под домом, но в цивилизованном виде.

Правильно. Мы с вами идем по кругу...  Разве кто-нибудь против этого вашего утверждения что "не решит в контексте Москвы программа, принятая правительством, проблему полигонов"

и еще, если уж таки МСЗ решат строить рядом с жилыми домами, мне кто-то даст гарантии от аварий на этом заводе или о невозможности сбоя в системе очистки и незапланированном выбросе?


superroot
  Раздел в котором мы с вами сей-час находимся, называется  "Альтернативные технологии и идеи по новым заводам..." Так давайте их обсуждать...

Агитация ПРОТИВ МСЗ, насколько я понимаю, в других разделах...

Это, во первых. Во вторых, насколько я понял из последних новостей, вопрос со строительством новых МСЗ - заморожен, или отложен из за отсутствия средств...  Давайте подумаем что в этом плане можно сделать?

Я упоминал выше про систему утилизации предлагаемую компанией TDF Ecotex...

Вполне реальная для реализации и действенная система которая может быть введена в строй и эксплуатироватся Коммунальным предприятием либо сильной Частной компанией...
Отличная альтернатива существующему положению вещей и самое главное, в сравнении с Раздельным сбором и переработкой - РеальнаяЗабыл правда упомянуть что в ней заложено наличие 10-15% "хвостов" требующих захоронения...

Скажите что нибудь по этому поводу?!

Но вам похоже,  гораздо более ЛЮБО продолжаете упрямо причислять НАС к МСЗ...

Возьмите пожалуйста и посмотрите в словаре или Википедии значение слов "Термолиз" и  "Сжигание"...

И давайте уже закроем этот вопрос...

А то меня так и тянет оппонировать вам по поводу ежедневных опасностей которые подстерегают среднестатистического москвича дома, на дороге, в метро, на работе и на даче...
,... и я как бы становлюсь защитником МСЗ... 

Применять такие приемы в споре не очень корректно!!!

Неизвестную москвичку на собственной вполне безопасной даче таки достал  упавший Су-27 из группы "Русские Витязи".  Такие случае в Московской истории случались ранее, и скорее всего будут случатся и впредь, пока существует авиация...

Так давайте  запретим в Москве авиацию и на всякий случай всякие прочие  Воздушные шары с корзинами!  А на случай будущих ураганов спилим в москве все деревья которые имеют обыкновение падать на автомашины и торговые павильоны в которых то-же могут оказатся московские граждане...

но наиболее "прогрессивные расы" термитов уничтожают не только древесину, но и различные виды пластмасс, резины и многое другое, проще перечислить, что им не "по зубам" . Южноафриканский термит Belicositermes natulensis так и называется - всеразрушающий.

В принципе вариант интересный, но во первых, будет стоять задача аклиматизации и "районирования" - то есть приспособления вида к различным климатическим условиям России.  ЮАР -страна конечно не экваториальная, но там все-таки существенно теплее чем в Москве

А во вторых и это самое главное  - вопрос контроля...  Этому  ВСЕРАЗРУЩАЮЩЕМУ термиту -ТЕРМИНАТОРу могут  так понравится Московские свалки что он  взрывными темпами нарастит популяцию и двинет дальше, на калорийную Москву:lol:

Cмотрите на эти вопросы реально...

Например в интернете есть очень интересное и экологически рациональное предложение по комплексу переработки ТБО от Питерского филиала  Австрийской-Швейцарско-Немецкого холдинга TDF Eсотеx сделанное для г Череповца и выложенное в интернет в виде презентации и расчитанный на частно-государственное партнерство

Там предлагается сохранять существующий смешанный сбор.  На самом комбинате применяются ВСЕ основные существующие технологии и способы обращения с Отходами

1) Сортировка, подготовка и продажа пригодных к рециклингу отходов. В том числе
Однородная пластмасса должна отсортировыватся
2) Анаэробное сбраживание и компостирование пищевых и прочих биоотходов и сжигание в газогенераторе  полученного газа для получения электричества и тепла
3) Пиролиз, - но только для искуственной смесевой и синтетической органики и древесных отходов с последующей продажей полученного кокса как топлива...
4) Биомеханическое измельчение строительных отходов

Все получаемые продукты продаются...   Проект на бумаге имеет доступную по инвестициям стоимость, положительную рентабельность и приемлимую окупаемость...

НО, Только Одна треть выручки необходимой для этого образуется от продажи получаемой продукции...  (У меня например есть очень большой скептицизм насчет возможности продажи загрязненного пищевыми отходами и изьятого из обьщей массы пластика  -если его специально не помыть, не высушить, не освободить от бумаги и пр. его никто не купит...)

Все остальное должна обеспечить вносимая плата ЗА Утилизацию привозимых на комбинат отходов...

А она там прописана - немного-ни мало: 45 ЕВРО за одну тонну Твердых комунальных отходов...

Мы в расчетах для России - закладываем 4.5 Евро (эта цена получена при подготовке предложений для г Сочи)...

Если Москва способна платить  по 2000 рублей за каждую тонну своего мусора ( не считая вывоза и доставки.( А это ни много ни мало  -  вкупе 11 миллиардов с копейками рублей) а потом еще повторно оплачивать получаемое из него ценное сырье -как говорится - снимаю шляпу!

Еще об экологии если разбираетесь в выбросах и ПДК

Технологический процесс термолиза протекает в редуцирующей атмосфере, поэтому невозможно образование таких вредных веществ как диоксин, который содержит кислород.
              При переработке стандартных коммунальных отходов комплексом ТЕРМОТЕК будут снижены все перечисленные ниже в таблице граничные значения эмиссии допустимых выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух  и обеспечены все требования по сточным водам по среднесуточным значениям.

Параметр    Граничные значения    Метод определения
Пыль    10 mg/m³    VDI 2066
SO2    50 mg/m³    DIN 51577
Chlorid    10 mg/ m³    VDI 2066
Hg    0,03 mg/m³    VDI 2268 / VDI 3868
Cd     0,05 mg/m³    VDI 2268 / VDI 3868
Другие тяжелые металлы (совместно)    0,05 mg/m³    VDI 2268 / VDI 3868
Диоксины/фураны    < 0,1 ng/m³ TE    VDI 3499
HCl    10 mg/m³    

               Основа: 17. постановление по проведению федерального Закона о защите эмиссии (17.BimSchV) согласно поправкам от 14.08.2003 г и (17.BimSchV) от 19.10.1998 г.

               Законодатель в ФРГ передал определение правил в областях техники и безопасности при использовании газа техническо-научному Союзу «Немецкому объединению в области газа и воды» (Deutsche Vereinigung des Gas-und Wasserfaches e.V.-DVGW). Этот Союз определяет все требования по составу газа в так называемых технических правилах (Arbeitsblatt G 260), изложенных в актуальной версии по состоянию на январь 2000 года. Требования, определенные «Arbeitsblatt G 260» по параметрам горения газа, выражаются в виде Wobbe-Judex. Выработанный на установке ТЕРМОТЕК синтетический газ полностью выполняет все параметры Wobbe-Judex по горению.  Сопровождающие синтетический газ вредные вещества значительно уменьшаются системой очистки газа действующей в комплексе ТЕРМОТЕК. Таким образом, поддерживается требуемый   уровень   таких  веществ в газе.
               
Комплексом ТЕРМОТЕК полностью выполняются требования к составу сточных вод в области действия Закона о водном хозяйстве  в версии от 12.11.1999 г. и в границах требований AvwV или VawS земель (ФРГ).  Химическая потребность в кислороде (CSB) – уменьшение CSB на 90% после предварительной обработки сточных вод на комплексе ТЕРМОТЕК.

Кстати Московское правительство то-же давало свое заключение именно по этой технологии:

На сегодняшний момент имеются четыре разрешения с соответствующими экологическими предписаниями на строительство комплексов ТЕРМОТЕК в Германии, выданные немецким компаниям в различный период времени (начиная с 2000 года). В 2005 году получена экологическая экспертиза на предлагаемую нами технологию термолиза с использованием комплекса ТЕРМОТЕК от Правительства Московской области за подписью Министра экологии и природопользования господина А. Качана (Письмо № 01-30 от 11 марта 2005 г.). В 2006 году получено заключение экспертной комиссии государственной экологической экспертизы Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору Российской Федерации по строительству комплекса ТЕРМОТЕК и использованию технологии термолиза в Ставропольском крае (Утверждено приказом  № ГЭ-190/2 от 30 октября 2006 года).

Вот что пишет наш партнер насчет Отечественного мусора и его переработки

     

Качественные и количественные значения остатков при многоступенчатой очистке синтезированного газа меняются в зависимости от объема и состава поступающих на утилизацию коммунальных отходов. Очистка газа зависит от свойств загружаемого материала в реактор термолиза и от требований последующих стадий технологического процесса. Поэтому в каждом конкретном случае необходимо заново разработать проект строительства комплекса ТЕРМОТЕК применительно к морфологии подлежащих к переработке коммунальных отходов, что позволит определить необходимость подготовки мероприятий по системе обращения неводорастворимых солей, остающихся после прохождения системы газоочистки. При стандартной среднеевропейской городской морфологии поступающих на переработку отходов в подобных мероприятиях пока не было необходимости.

О коксе и золе

В ходе проводимого процесса термолиза остается некоторая часть твердого материала, состоящего из пыли и кокса, который выводится. Этот материал проходит нормальный отжиг, а затем пропускается через возникающий пар. Затем проходит стадия его охлаждения до требуемой температуры для последующей дополнительной очистки и вывода как готового продукта в виде топлива, потребляемого муниципальными ТЭЦ.

Каких то особенных природоохранных мероприятий в сравнении с уголным коксом прир использовании этого топлива не требуется

Однако по желанию потенциального заказчика комплекса ТЕРМОТЕК вырабатываемый кокс может снова направляться, как и производимая жидкая фракция, на увеличение выпуска синтезированного газа в реакторах термолиза. В этом случае возникает так называемый «сырой внутренний кокс», который обрабатывается по действующему технологическому процессу водяным паром, а не азотом как при обычных процедурах на иных производствах.
               Одно из технических преимуществ, предлагаемого комплекса ТЕРМОТЕК, является возможность полной переработки остающихся по балансу готовой продукции жидкой (котельно-печное топливо) и твердой фракций (кокс) в синтезированный газ с целью увеличения производства энергетических носителей или метанола и производных из него различных видов автомобильного топлива.

у вас тогда должна получаться очень токсичная зола и токсичные сточные воды, что тоже не есть айс. Если все же кислород есть, то диоксины и другие вредные вещества отлично образуются, тем более, что такая система очистки.

Блин, такое впечатление что вы ничего до этого не читали...

Диоксины отлично образуются в кострах у московских бомжей и барышников которые отжигают медь на сдачу из собранного или украденного кабеля и электропроводки и варварски разделанных электроприборов... И на тех же полигонах и свалках, во время их рукотворных и нерукотворных возгораний Сколько это в масштабах Москвы, кто нибудь это считал?

Существует, рабочий процесс и система  управления им, в котором в отличия от неконтролируемого сжигания в кострах образование нежелательных веществ можно свести к минимуму...   А то что все таки образуется адсобрбируется и связывается...

Шлак, я об этом писал выше соответсвует 4-му классу опасности...
Возьмите и посмотрите что это такое...

Стиральный порошок, дизтопливо, домашние чистящие средства.. - это 4-й класс.
Плохо прополосканное белье может вызвать аллергию, а постоянно плохо прополосканное белье может вызвать заболевание - вот что такое 4-й класс...

При определенных условиях можно отравится, обжечься и даже умереть.  Но никто-же от них до сих пор не отказывается. не так-ли?

Но если мы попадем в  Город который хочет получить Стерильную чистоту именно в этом процессе - мы можем  шлак прогонять и прогонять до мелкой легковесной золы которую затем остекловать в инертную массу и наделать из нее мелких шариков -никаких проблем, запас рентабельности это позволяет...

Вы смотрите на проблему в комплексе и сравнительно...

Выше я писал про диметиловый эфир...

Нарисуйте на листочке  слева  скажем Капотненский нефтеперерабатывающий завод  посчитайте его эмиссию и его отходы приходящиеся скажем на  миллион тонн дизтоплива в год   Нарисуйте справа Комбинат Термотек, который перегоняет московский мусор в Диметиловый эфир - 1.2 миллиона тонн в год, подсчитайте его эмиссию - она элементарно мониторится потому что в его состав входит соответсвенное оборудование
Пририсуйте на схему слева ниже - подмосковную свалку на которой захоранивается 3 миллиона тонн отходов - посчитайте  совокупное загрязнение ею прилегающих земель и воды,  - эмиссию свалочного газа(предельно загрязненный метан) и эмиссию всякой разнообразной гадости которая периодически и абсолютно неконтролируемо выбрасывается при возгораниях свалки...

Справа - естественно у вас этой свалки уже нет, нефтеперерабатывающего завода и его эмиссии  то-же "условно"  нет...

А снизу пририсуйте две кучки  коммунального автотранспорта... И приплюсуйте к обьщему уровню эмиссий и выбросов вредные выбросы двигателей этих автомобилей - которые на правой части листа будут в полтора(минимум) или два(масимум) раза меньше...

А потом хорошенько подумайте и воюйте с нами!

да и о каком может быть речь вакууме, если речь идет об образовании диоксинов и попытке предотвратить их образование? Да и о температурах каких то низких речь идет..

Не ваккум - а бедная воздухом и кислородом среда в реакторе...  Это в принципе и дает относительную чистоту Пиролиза-Термолиза в сравнению с Сжиганием с подачей воздуха или кислорода под давлением Первичный воздух  попавший в реактор при разгрузке-загрузке и кислород поначалу выделяющийся из сырья очень быстро связывается  в первичной ракции и дальше реакция идет в безкислородной среде...

Дальше естественно контакт полученного углерода с воздухом и водяным паром необходим, без него не получишь синтез-газ..    Но самая грязная стадия процесса на этот момент уже пройдена.  Низкая температура (400 гр) используется на промежуточной стадии процесса - "коксовании" ...

Относительно "низкая" температура в реакторе вполне достаточна для осуществления процесса, благоприятна с точки зрения ресурса оборудования а его чистота достигается четкостью организации и рядом ноу-хау по многоступенчатой очистке...

Высокотемпературный пиролиз (1200 гр +- 100 гр) - не панацея. Высокая экологическая чистота в нем достигается то-же путем ряда технологических приемов. И получается это далеко не у всех разработчиков...

Как говорят: "Дьявол кроется в деталях".  То есть все зависит от совершенства применяемой  технологии, мастерства и совести разработчиков и эксплуатанта..

Подробнее по отделению канцерогенов и тяжелых металлов


По конструкции к каждому термолизному реактору подключен скруббер (установка абсорбционной очистки газа). При очистке синтезированного газа через указанный агрегат достигается полная конденсация  алифатических и ароматических веществ. Содержание вредных примесей (к примеру, HCl) сокращается за счет нейтрализации известковой водой с соблюдением предписанных требований. Образующиеся кислоты нейтрализуются известью. Ртуть случайно попавшая в термолизный реактор частично абсорбируется коксом, а частично связывается в виде амальгамы. Часть ртути, попавшая в синтезированный газ, связывается в нем сероводородом и превращается в сульфид ртути или отделяется при мокрой газоочистке.

В качестве рабочей среды в системах очистки используются выделенные олефины, ароматические соединения, парафины и другие материалы с подводимой водой и горячим маслом. Это все перекачивается  циркуляционными насосами.
Во время цикла циркуляции вредные вещества и легкие частицы выводятся в связанном с рабочей средой состоянии.

Тяжелые металлы при термолизном процессе присоединяются к летучей пыли, которая затем отделяется при многоступенчатой мокрой газоочистке и выделяется в виде некоторого шлама. В свою очередь данный шлам с большим содержанием углерода и незначительным наличием тяжелых металлов возвращается в повторный процесс термолиза для дальнейшей газификации. После повторного технологического процесса имеющиеся тяжелые металлы уже в связанном виде выделяются вместе с образующимся коксом.

Соединения богатые азотом (такие, как протеины и лактам) разлагаются при технологии термолиза на молекулярный азот и аммоний. Молекулярный азот попадая в производимый газ осаждается в виде солей в сточных водах.Применяемая запатентованная система газоочистки позволяет на комплексе ТЕРМОТЕК выполнять предел индикации по стандарту ААС (по Германии и странам ЕС) в части концентрации ртути и кадмия, а также по неорганическим соединениям хлора (указанный как хлористый водород).

superroot

вы ничего так и не написали о самой технологии:), то, что это термическая утилизация - понятно


ОПИСАНИЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ СХЕМЫ
И ПРОЦЕССА ТЕРМОЛИЗА
на комбинате "РЭЙАН"


Поступающие для утилизации подготовленные и отсортированные твердые бытовые отходы складируются. Со склада они формируются в загрузочные партии и подаются в термолизную установку. Поступающие отходы (за счет косвенного их нагрева с помощью произведенного синтез-газа) повышаются в своей температуре, происходит испарение воды и отделяется кислород. Высушенные бытовые отходы через шнековые аппараты поступают в многокаскадный термолизный реактор для швелевания при температуре от 400 грС до 800С. Каждый термолизный реактор состоит из двух камер швелевания, камеры сгорания, входной и выходной камер, а также горелок. В ходе реакции швелевания образуется синтез-газ, который далее поступает в отделение обогащения газа и там же происходит его очистка от вредных примесей и побочных продуктов. Полукоксование и фумигация твердых бытовых отходов происходит в обеих камерах швелевания при различных температурах. Нагрев, необходимый для процесса коксования, осуществляется с помощью грелок в камерах сгорания на внешнем кожухе термолизного реактора.

Контроль работы реакторов швелевания  и гарантия их безопасной эксплуатации реализованы с помощью ряда измерительных зондов и системы безопасности, сконцентрированной в единую диспетчерскую систему. Газопроводная система защищена наличием надлежащего количества контрольно-измерительных мембран от избыточного давления. В случае повышения внутреннего давления или в случае аварийной ситуации, образующийся газ отводится к факелу. Дополнительно имеется система обеспечения водой и водяным паром для быстрой приостановки реакции швелевания. К реакторам швелевания подсоединяется каскад из двух последовательных шнековых агрегатов коксования. В них происходит дальнейшее термическое разложение бытовых отходов вместе с первичным коксовым материалом с выделением синтез-газа. Как и термолизный реактор, агрегаты коксования снабжены обогревательным кожухом для прямого нагрева. Получаемый в итоге твердый остаток – кокс и зола, которые после соответствующего охлаждения с помощью пара и воды, передаются в закрытые емкости. После охлаждения зола и минеральные частицы отделяются и утилизируются.

В отделении обогащения газа термолизный синтез-газ проходит систему скрубберов, отделителей, емкостей и насосов. К каждому реактору подключен скруббер (установка абсорбционной очистки газа). После них газовые потоки обеих линий соединяются и направляются через каскады  абсорбционной очистки, которые абсорбируют при своей циркуляции конденсат из коксующегося газа, одновременно охлаждая его.
В качестве рабочей среды в системах используются выделенные олефины, ароматические соединения, парафины и другие материалы с подводимой водой и горячим маслом. Все это перекачивается  циркуляционными насосами.
Во время цикла циркуляции вредные вещества и легкие частицы выводятся в связанном с рабочей средой состоянии.
В заключении, в зависимости от вида полученной субстанции, проводится дополнительная водоподготовка в сепараторе или установке крекинга. Необходимое число абсорбционных систем зависит от состава исходного материала.

Сточная вода дополнительно очищается активированным углем и биологической очисткой сточных вод установкой термолиза. После этого сточные воды могут отводится в систему отвода сточных вод промышленных и производственных зон. Отходящий воздух термолизного процесса попадает в биологическую очистку отходящего воздуха.

Для устранения эмиссии запахов отходящих газов, сопутствующих очистке сточных ввод и многоступенчатой сушке отходов, они отводятся из рабочих зон по системе трубопроводов с интегрированными биологическими прокладками-фмльтрами.
Для питания установок используется сточная вода из систем водоподготовки(может быть использована дождевая вода), которая затем возвращается обратно. Отходящий воздух через отвод выбрасывается в атмосферу. Отфильтрованные Органические остатки периодически изымаются и загружаются на установку термолиза для обезвреживания.

Система циркуляции  воды для очистки технологического газа содержит охлаждающие установки, которые в контуре циркуляционного водоснабжения соединены с теплоносителем, работающим на воздухе окружающей среды.
Технологический газовый поток после прохождения всех процессов очистки попадает в хранилище газа. Хранилище газа служит для приема и буферизации синтез-газа, полученного в процессе термолиза, для обеспечения участка энергоснабжения, для питания горелок реакторов и  агрегатов коксования, а также для отвода газа потребителю с помощью компрессорной станции. Посредством обратного смешения выработанного газа его качество из реакторных линий уравнивается. В качестве буферов используются различные по объему емкости.
Защитная система состоит из факела, который служит, в случае аварийной ситуации, надежным отводом синтез-газа из коксующей установки или из хранилища газа. Соединительные трубопроводы оснащены арматурой, которая при отключении энергообеспечения автономно открывается. Соединения реакторов швелевания с факелом оснащены предохранительными мембранами для недопущения аварийного подъема давления.

В производственном участке энергоснабжения выработанный синтез-газ посредством взаимодействия «энергия-тепло» преобразуется в электрическую энергию. Для этого, в стандарте используется относительно небольшие газопоршневые агрегаты, чтобы гарантировать легкую подгонку их производительности к нуждам потребителя и высокую надежность в работе. Выхлопные газы отдельных агрегатов сводятся вместе и отводятся через дымовую трубу, в которой одновременно происходит контроль эмиссии в соответствии с требованиями  разрешительных документов.

Опять же, никто не мешает привести в порядок эти полигоны и на них размещать объекты по утилизации отходов, однако делать хотят совсем не так.

Для того чтобы что то разместить на полигоне(даже закрытом) нужно вначале снять и переработать верхний самый свежий слой, потом пробурить скважины и отвести свалочный газ. из двух последующих слоев как минимум. А на это надо 3-4 года.. И только тогда можно что то ставить...

Что значит не должен из под палки? Видимо только в странах СНГ считается нормой, что за выкинутый в неположенном месте мусор или неправильно отсортированный не положено наказания.

Почему-же... В Беларуси мусор вываленный в неположенном месте штрафуется организация или кооператив. Граждан то-же могут оштрафовать и за окурок...

Но согласитесь, экополицеского на каждый гектар не поставишь.. (Хотя я с энтузиазмом думаю что из дворовых бабулек при соответсвующей организации и финансировании может выйти отличная экополиция пополам с криминальным надзором smile )

Система должна быть устроена так чтобы законное и правильное удаление мусора не было бы более сложным делом чем незаконное выбрасывание... А самое главное оно не должно быть неприятным...  Если мусоропровод  и его клапан будет чистым и не будет вонять, и не будет забиватся у подьезда не будет рассыпанных пакетов с мусором!... Если урны для мусора будут стоять часто и не будут вызывать отвращение при приближении нормальный человек лучше сделает к ним пять доп шагов... Ну а ненормальных нужно ловить и штрафовать!

Так-же мы разработали и собираемся производить герметично закрывающиеся моющиеся контейнеры для дворовых площадок из нержавеющей стали...  Мало того что они будут эстетически красивы и будут источать гораздо меньше неприятных запахов, они будут выполнять еще две функции:

а) защищать отходы от намокания в снег и дождь
б) Защищать контейнер от проникновения деклассированного элемента и сорных животных..

В такой контенер выбросить  отходы не будет неприятно/

интересно.. а ссылка на программу у вас есть?

Пока нет. Да и сама технология в интернете пока не особо афишировалась...

Можно найти только пару ссылок вроде этой:

http://www.vest-news.ru/article.php?id= … d783e262eb

Кстати там есть типичный пример грубой ошибки в терминологии. Журналист говорит что рабочий процесс идет без доступа кислорода и одновременно пишет про температуру "горения" от 400 до 800 градусов..  Горение" на воздухе скажем костра из дров идет при t 800-1000 град..

А в данном случае это две рабочие температуры для разных стадий процесса. Разработчики стараются технологически обойти температурную зону при которой наиболее интенсивно выделяются диоксины

Но по мере ясности с положением дел по реализации программы в РБ парралельно с апгрейдом сайта, Презентация Программы (в Повер-Поинт) станет доступной для скачивания..
Ориентировочно Через 7-10 дней.

То есть сейчас вы планируете принимать отходы без сортировки или как?  И как вы планируете и вообще планируете ли заинтересовывать предприятия брать на переработку отходы для вторичного использования?

Мы под программу собираемся внедрять систему сухого несмешанного сбора...

Система в домовладении - Двухведерная. Сразу с выданными герметичными пакетами  Но разделение идет не по составу отходов, а по влажности... Сухие отходы в один пакет - больший, влажные - в другой.. Пакеты разного цвета, что облегчает дальнейшую работу с ними

Отходы в этих пакетах через мусоропровод, и  дворовые контейнеры  свозятся на комбинат стандартным мусоровозом, с задней или верхней загрузкой...
На комбинате - влажные отходы отправляют на досушку,   из сухих отсортировывается, металл(черный и цветной,  стекло бутылки (сорртируется по цвету ) бумага -офсет и меловка, плюс опасные отходы и бытовые приборы для накопления и принятия решения по способу утилизации...  Первые три вида  в отсортированном виде берутся у нас в любых количествах и по неплохим ценам...

В принципе имело бы смысл отдавать на компостирование или биогаз Пищевые отходы(они у нас отделены "влажным пакетом" нужно только дополнительно сортирнуть оттуда средства гигиены и неорганику если она туда попала, потому что в РБ - плохая земля... Но по сравнению с количеством сельскохозяйственных отходов и отходов животноводства которые неохвачены утилизацией бытовые пищевые отходы - маленькая толика...

Это нужно будет делать в том случае если с в одном регионе с комбинатом будет работать Биогазовая станция или биомеханический завод с компостированием...

По  остальным видам отходов конкретное решение будет приниматся по месту.  Вообьще одинаковых комбинатов не будет. Они должны проектироватся и строится по месту в зависимости от статистики по составу отходов...

Если рядом с комбинатом существуют перерабатывающие мощьности по тому или иному виду отходов - то эти отходы будут отсортировыватся и передаватся или взаимозачетом(если обеими предприятиями управляет госструктура) или в том случае когда цена на данный вид отходов для переработки превысит их энергетическую ценность - когда отношения рыночные...

В случае с Государством, особенно в ближайшие 4-5 лет "дна кризиса" - возможно будет в некоторых случаях выгодно для поддержания занятости загружать вторичным сырьем перерабатывающие предприятия..

(Мы кстати предлагаем систему в качестве "нацпроекта" для повышения энергобезопасности , разогрева экономики и  замещающей занятости.)..

Так что  в этом случае недогруженные мощьности комбинатов будут переориентированы на переработку торфа и отходов лесоразработок...

Кто вы и  что именно способны?

Компания "Дом Парк" из г Минска.  Занимаемся "Аэроархитектурой", ветроэнергетикой и разработкой энергоэффективных и экологичных городских многоэтажных домов..

Одновременно. ищем эффективные пути разрешения проблем сосуществования человека и автомобиля в Больших городах...

Недавно закончили разработку инновационного проекта  "Система рентабельной экологической утилизации ТКО  "РЭЙАН" и спроектировали необходимые для нее технические элементы и логистику модернизации соответсвующей городской инфраструктуры...( для типовых проектов КПД 60-90-х годов)

В качестве элемента энергоутилизации  выбрали наиболее совершенную и продвинутую на сегодня технологию Термолиза реально реализованную на ТКО в двух городах Германии (Еще один комбинат под ТКО строится в Ставрополе) и заключили партнерские отношения с компанией -правообладателем. Это компания входит в наши соучредители и способна привести инвесторов под  наши аналогичные проекты...

В июле мы презентовали систему для заинтерисованных Белорусских министерств и ведомств...

Сегодня идет так называемое "бодание" и "футбол"... Но с очень большой долей вероятности дожмем. так как Государство обьективно заинтерисовано как в решение проблемы отходов, так и в привлечении альтернативных ресурсов. и вынуждено их искать.. Пока речь идет о пилотном проекте в одном белоруском городе......

Мы можем, изучив типичную морфологию Бытовых отходов в городе или административном округе, и на основании обследования состояния жилого сектора и анализа спроса на энергопродукты и отсортированное сырье, которые можно получить на комбинате "Рэйан" разработать Бизнес-план строительства Перерабатывающего предприятия и модернизации системы сбора...

В случае с РБ мы сами реализовываем проект, а по запуску передаем его на баланс государства или уполномоченной структуры... В случае с Россией у нас сегодня нет таких кадровых возможностей поэтому нужно будет взаимодействовать с коммунальным предприятием или имеющей соответсвующие возможности и цели Частной структурой продавая ей проект  "Франчайзе", или "Роялти"

за последний пост ну совсем низачот... лично я не в Индии живу и даже не в Беларуси, поэтому под себя или сжигать меня не особо устаивает,

Потому что вас лично не особо устраивают небезупречные( свашей точки зрения) решения проблемы, вы будете требовать Предоставления БЕЗУПРЕЧНОГО решения и мешать  другим Предпринимать Реальные  шаги по её решению...

Поймите вы, в первую голову нужно полностью прекратить рост полигонов и приступить к рекультивации старых.. На это у нас естьсчитанные годы...   Свалка - это "черный ящик". - "Реактор с неизвестным содержимым"  Никто сей-час допождинно не знает что внутри нее образуется и может образоватся...Одновременно - наличие рентабельной  утилизации будет способствовать развитию всепроникающей системы сбора отходов и бесперебойного их вывоза что практически остановит рост числа стихийных свалок...

Раздельный сбор- Энергоутилизация не опровергает. Но он не должен внедрятся из под палки  директивно и без оглядки на реальность. в том числе и финансовую.. То есть  развиватся парралельно с развитием технологий переработки, созданием инфраструктуры модернизацией дворового и домового пространства , созданием эффективных и выгодных технологий дворового раздельного сбора, уменьшением процента одноразовой и неразлагаемой упаковки,  ростом сознания населения и т.д

Сегодня эффективно и быстро очистить наши обьщественные места и старые малогабаритные дворы от крупногабаритных отходов и пищевой упаковки, добратся до малоэтажной застройки, зон отхыха  и сельских населенных пунктов ,поставить невонючие и безшумные  мусоропроводы с заложенной конструктивно системой их мойки и герметичные контейнеры, сделать так чтобы мусоровоз не поливал дворы и дороги зловонной несущей инфекцию жижей - способны только Мы!..

а как же экологичное дизельное топливо?:D

Будет спрос и для Москвы то-же самое построим...

А насчет "экологичного топлива" вы зря смеетесь...  Вы посмотрите в Поисковике, что такое ДМЭ..

Фактически это - сжиженный газ с довольно высоким температурным порогом испарения...
Пролитый ДМЭ, в отличие от дизтоплива не оставляет пятен на земле и радужных разводов в воде и полностью испаряется без нанесения ущерба озоновому слою...  ДМЭ сегодня используется в качестве хладагента для холодильных установок и рабочей жидкости для аэрозольных баллончиков вместо Фреона...

Уровень выбросов окислов азота, СО и Серы при работе дизеля на ДМЭ существенно ниже...

Фактически автомобиль имеющий в стандарте экологию Евро-2 и переоборудованный к работе на ДМЭ, укладывается в нормы ЕВРО-4... И это экономически гораздо выгоднее приобретения нового автомобиля поколения ЕВРО-4 на обычном топливе...
(Одновременно на те-же деньги можно улучшить экологию большего числа автомобилей!)

Промышленно ДМЭ синтезируют из Природного газа, но зачем тратить на это невосполнимые ресурсы, если то-же самое можно получить из высокотеплотворных Отходов, попутно производя их утилизацию?

Несколько большее экологическое  давление нашего комбината Термотек по сравнению с классическим нефтеперерабатывающим заводом аналогичного поколения(Кстати технологии сходные!) с лихвой окупится меньщими выбросами работающего на ДМЭ  коммунального автотранспорта и ликвидацией  и прекращением загрязнения земли, воды и воздуха гигантским полигоном

Не тратить  ценное химическое сырье как топливо, а делать из химического сырья только необходимые человеку предметы обихода. А энергию для жилья и транспорта получать   на 2/3  из естественных источников энергии, а для тех случаев когда без химического топлива не обойтись - делать его из природной растительной органики и, в том числе из ОТХОДОВ, Вот так мы все это видим в идеале...

Вы смотрите на проблему в комплексе...    Рециклинг пластиков - не бесконечен. Одну и ту-же ПЭТ бутылку производить по кругу бесчетное количество раз из одного и того-же сырья  невозможно. Все равно через 3-4 цикла этот пластик станет непригоден к повторному производству... Так зачем городить огород и  в стиле  передачи "Очумелые ручки" придумывать всяческие остроумные способы его использования и новые виды изделий из плохого пластика (вроде пластмассовых столбов, цветочных  вазонов, и заборов) которые все равно придется утилизировать конечно?

Лучше производить тару и упаковку для пищевых продуктов многоразового использования(в Том случае когда бумага и биоразлагаемые пластики непригодны) с выгодной для потребителя залоговой ценой и иметь систему их оборота, а в процессе износа - производить замену с энергетической утилизацией...

Пластик в ней - ведущее звено, он как бы дотирует утилизацию других  энергетически малоценных видов мусора... И если вы изымете его из системы - раздельным сбором. вам придется дотировать, скажем утилизацию влажных предметов гигиены,  обуви, мебели из ДСП..

Может быть и для старого дивана появится какая то технололгия переработки... которая окупит конечным продуктом его полуручную разборку и разделку... Может какие нибудь генно-модифицированные грибы будут хорошо расти на стружке ДСП, жрать фенольный клей и станут деликатесом.? Я -непротив!

Но пока этого нет, ДСП и вся мягкая набивка без проблем будут утилизированы в Термолизном реакторе, а  возникающие при этом опасные примеси синтез-газа и зольного остатка будут надежно нейтрализованы и связаны в неактивной форме...

а вы сюда с целью поумничать пожаловали? или вам пусть строят, а мы бороться будем?

Ну зачем же...  НАМ, мы будем строить.  Работаем над этим...  50 Комбинатов в предлагаемой государству программе... С обьщественной собственностью на ТКО и единой государственной системой контроля и управления процессом...  Все 3 миллиона наших ТБО сегодня, плюс один миллион в год на промышленную органику и рекультивацию имеющихся полигонов...  Но мы работаем в комплексе. Только с модернизацией всей системы мусороудаления(мусоропроводы. контейнеры, урны охват дачных кооперативов и тд)... Так что суммарный положительный экологический эффект и улучшение здоровья населения будет получен уже за счет приведения в норму санитарного состояния мест проживания и прекращения загрязнения почвы и воды...

Постепенно, по мере появления эффективных ТОСов и строительства новых зданий будем пропагандировать и внедрять отделение пищевой органики из основной массы отходов и ее переработку в органическое удобрение вместе с фекальными стоками ДО городской канализации...  Вместе с ростом спроса перерабатывающих предприятий(Например сегодня газетная маккулатура нашим  картонажным фабрикам не нужна) будем отсортировывать из потока некоторые виды отходов имеющие незначительную энергетическую ценность....

Ну и имея сеть действующих  на  регионы предприятий и выручку от их деятельности, становится выгодным организовать предварительный сбор дополненный сортировочным отделением опасных  отходов на комбинатах.,(батарейки, аккумуляторы, конденсаторы, микросхемы, ртутные лампы и тд...)построив для их ликвидации специализированный завод. так как в данном случае затраты будут меньшими чем суммарные затраты на нейтрализацию и связывание кислот, ртути, диоксинов и тд на стандартном комбинате...

А потом и в сюжете "Вестей" Алексей Киселев сказал про реализованную концепцию "ноль отходов" в Сочи.

"Реализованная концепция" - это уже построенное предприятие, и  реальнный , а не бумажный ноль отходов...  А этого быть не может по двум причинам.

Первая -  цикл строительства завода 12-15 месяцев
Второе - Большой Сочи продуцирует погчти в два раза больше ТБО в год, то есть не 200, а примерно 350 тыс тонн.

Мое предприятие посылало туда тендерное предложение на 400 000 тыс тонн в год... Запас был заложен с учетом возможного роста и включения на утилизацию отходов предприятий..

Предлагаемая нами для комбинатов технология Термолизная утилизация отходов - родственна Пиролизу который обычно используют в таких проектах Российские разработчики

Два комбината(можно было сделать и один, но протяженность береговой линии велика, поэтому с точки зрения снижения издержек логистически выгоднее 2) с сортировочными линиями спосбными отсортировать около 52 000 тонн инертных строительных отходов, металла и стекла, с   пристроеными газопоршневыми генераторами  суммарно на 63 МВТ/час с доставкой, монтажом и обучением персоонала обходились бы в 122 миллиона Евро. Без электрогенерации, а с блоками по производству 110 тыс тонн метанола (спиртовая присадка для повышения октанового числа бензина) - 108 млн Евро.  Без первого и второго, а просто  с подачей очищенного синтез-газа в городскую газовую сеть(бытовые плиты, котельные) Всего около 140 000 000 кубометров газа в год - 75 млн Евро...

Разделим 75 млн Евро на двое( меньшая производительность и возможно более низкая маржа российского поставщика)= 37,5 млн Е.  Умножаем на курс 45  и получаем округленно -1,69 миллиарда рублей...

Как мы видим речь идет о предложении цены отличающейся от нашей в 4 раза...

Допустим, мы бы изготовили наше оборудование не в Германии , а в России, и Беларуси взяли российскую сортировочную линию. Таким образом можно было бы снизить цену еще процентов на 10...

Но я все равно, хоть убей не вижу каким образом можно достигнуть описанных в статье результатов( смешанные ТБО всех видов, без сушки в одном потоке) за такие деньги..?

Способов немного.

Отказ от сортировки и получения материальных результатов на выходе - РАЗ  (А наш комбинат нормально окупается за 3,5 -7 лет, а потом до окончания своего 18 летнего установленного ресурса дает муниципалитету прибыль которая может быть направлена на модернизацию системы сбора и экологические мероприятия). И... масимальное упрощение технологии, что неминуемо будет означать предельное упрощение систем очистки используемой воды и воздуха, плюс - шлак с полным букетом канцерогенов..  hmm

И все это на  пожизненной дотации города и... без вопросов у экологов?  Очень сомнительно...

о, узнаю знакомы приемы;) безусловно не охватывает все переработка, однако во всем нормальном мире не отправляют около 70% и больше образующихся отходов в печечку, товарищ приближенный или экотехпром, видимо

Увы, мимо кассы...  Я из другой , все еще дружественной вам страны wink  - Беларуси куда "бяки" из Экотехпрома еще не добрались..

Уважаемая, "весь НОРМАЛЬНЫЙ мир" это как я понимаю 1:5 населения земли?

Те самые "Прометеи" которые как раз и породили те проблемы с которыми вы сей-час так бескомпромисно боретесь?  А вы знаете что четыре пятых ничего не сжигают а просто выбрасывают "под себя" остатки того что Прометеи им так великодушно подарили?

Занимались бы вы лучше холщевыми мешочками,  тарой с залоговой ценой, биоразлагаемыми пакетами, построили бы Московский Санпин который бы в свою очеред построил ДЭЗы насчет гигиены мусоропроводов.... и не чесали под одну гребенку то в чем вы ничего не понимаете...

Ваш Гринпис, с его бюджетами Бактерию жрущую полиетилен - на раз может разработать, и нанотехнологии для сбора мелкого пластика в Тихом океане...

Кстати, раз уж вы такой продвинутый, расскажите ка мне, как у нас там с линиями сортировки на действующих МСЗ обстоят?

Я не настолько продвинутый, и как там "у вас с линиями" не знаю... Я и "как у нас" не знаю потому что у нас МСЗ слава Богу еще пока не было...  Вот Гродно Всемирный Банк собрался осчастливить ...  Боремся пытаясь продвинуть Альтернативную программу. для других регионов...

Кстати,  предварительный раздельный сбор и переработка то-же не в райских кущах располагаются.

Они требуют привлечения допольнительного  автотранспорта который то-же жгет топливо, они требуют строительства новых предприятий которые не в парралельной реальности стоят .а требуют места и расхода топлива и электричества на отопление и свою работу и работают не с нулевыми выбросами, Они требуют изготовления большого числа дополнительных контейнеров для сбора  на которые то-же идет вредная пластмасса и ресурсы и т.д...

Посчитать вам экологическую нагрузку от всех необходимых Москве цветных контейнеров раздельного сбора? wink

И самое главное  Раздельный сбор и переработка не охватывают весь мыслимый ассортимент мусора НИГДЕ...